| Honza | 20.9.2005, 09:31 |  |
(téměř 100% citlivosti expozimetru soustředěno do kroužku o průměru 3 mm ve středu hledáčku; jedná se tedy o pravé bodové měření, ne o žádnou napodobeninu, jaká se často objevuje u novějších přístrojů).
Mozna hloupy dotaz - co jsou 'novejsi pristroje', a v cem spociva ta napodobenina, tj jak funguje bodove mereni u nich? reagovat
|
| Milan Sýkora | 20.9.2005, 09:56 | |
Některé levnější přístroje (OM-2000) nazývají "bodovým měřením" cosi, co je spíše měřením středovým, neboť aktivní plocha expozimetru (onen kroužek) je podstatně větší. Kromě toho také některé přístroje ještě používají i údaje mimo tento kroužek, např. v poměru 80% z kroužku + 20% mimo - takže i když je tato metoda nazvána "Spot", bodové měření to určitě není.
MS#reagovat |
| Honza | 20.9.2005, 10:17 | |
| Aha, zase o neco chytrejsi. diky. reagovat |
| Jiri Dolejs | 20.9.2005, 19:20 | |
1)Pisete,ze pipak F 90x lze aktivovat.V navodu jsem nic takoveho nenasel,je to mozne nejakou fintou nebo jen v servisu?
2)lze vytahnout expozicni data i bez uvedeneho digi.zapisniku(predpokladam,ze se jedna o seriovy port) a kdyby se dal sehnat program,tak by to snad slo...
3)tesim se na Vas clanek o MF26. s konstatovanim "uzivatelsky nepratelska" lze jen souhlasit.Nikon se moc nezminuje,co je brano jako smerodatne,pokud se napr.nastavi korekce blesku
jinak na MF-26,jinak na tele a napr. jeste na SB-26.
4)dekuji za pekny clanek jdreagovat |
| Milan Sýkora | 20.9.2005, 20:46 | |
1) "Pípák" lze aktivovat buď přes uvedený Nikon DataLink System nebo v servisu, ale nestojí to za to; mám ho na F801s (tam lze zapnout / vypnout hlavním vypínačem) a nezapínám ho, poměrně mě jeho zvuk štve.
2) Expoziční data lze stahovat přes Nikon DataLink System (spolu s organizérem Sharp OZ-8xxx nebo 9xxx) nebo také přes různý víceméně amatérský software, který jsem nikdy nezkoušel, protože nemám kabel (stojí asi 100 USD, a to mi tedy notes a tužka na zápis expozičních hodnot připadají opravdu lepší). Na této stránce je spousta různých odkazů, řada jich už nefunguje, ale lze si udělat představu alespoň o tom, co vlastně za "custom" funkce lze aktivovat.
Nejvíce lidí doporučuje program SoftTALK použitelný na Windows a podporující i F100 a F5, ale stále je třeba kabel MC-33 nebo MC-34, což je asi ten největší zádrhel. Program lze stáhnout zde. Nemám ho ale vyzkoušený, jen vím, že existuje a že stojí 45 USD.
3) Mám k dispozici anglickou knihu (F90x - The Complete User Guide), kde je MF-26 popsána, kromě toho s ní mám nějaké ty zkušenosti, takže článek bude v dohledné době hotov a snad bude k užitku. Mimochodem - korekce blesku můžete nastavit na stěně i na blesku, ale ne na těle F90/F90x; tělo bez MF-26 tuto možnost vlastně vůbec nemá.
4) Děkuji za pochvalu...
MS#reagovat |
| Milan Sýkora | 20.9.2005, 20:48 | |
Tady je odkaz na tu zmíněnou stránku, jejíž link v předchozí reakci nefunguje, protože jsem udělal někde jakousi chybu...
http://web.mit.edu/cai/www/nikon/N90s.html
MS#reagovat |
| Pavel Pola | 21.9.2005, 06:45 | |
| O stahování dat z F90x pojednává i náš článek: http://www.paladix.cz/clanky/zaznam-dat-o-expozici-s-pomoci-nikon-f90x-a-3com-palm-iii.html reagovat |
| MarekB | 22.9.2005, 10:37 | |
Díkes za článek, na tyhle, věnované klasice, se vždy moc moc těším.
Měl jsem F801s, teď mám Minoltu Dynax 7 (trochu jsem upgradoval :)) a stále se nemohu vyléčit ze závislosti na kinofilmu :)reagovat |
| Václav | 22.9.2005, 17:22 | |
Píšete:
Zaostřování má také několik volitelných režimů – ty základní jsou S (Single Servo AF), C (Continuous Servo AF) a M (Manual), kdy je motor AF vypnutý, ale elektronický dálkoměr pomocí šipek signalizuje, zda je zaostřeno před nebo za objekt. Správné zaostření je vždy v hledáčku signalizováno plnou tečkou (musí být ovšem použit objektiv s CPU); režimy se přepínají voličem vedle objektivu.
Znamená to, že dálkoměr (šipky a tmavý bod) funguje jen u objektivů s CPU? Připadá mi to divné, jelikož mnou používaný F 70 i F 801 měří dálkoměrem s jakýmkoliv objektivem, nejen AF bez D čipu, ale i s jakýmkoliv MF objektivem. Překvapilo by mě, kdyby u F 90/90x tomu bylo jinak. Děkuji za odpověď.
reagovat |
| Milan Sýkora | 22.9.2005, 19:00 | |
V manuálu se praví, že elektronický hledáček je k dispozici s objektivy Nikkor AI, AI-P a AI-S, nemluví se o VŠECH manuálních objektivech, natož pak o objektivech od jiných výrobců ("...pracuje v manuálním programu s objektivy Nikkor AF, Nikkor AI a AI-S s minimální clonou 5.6 a menší..."). Podle tabulky kompatibility nefunguje dálkoměr se zrcadlovými objektivy a s objektivy PC; např. s redukcí a objektivem M42 asi také fungovat nebude... Takže to opravdu vypadá, že CPU objektivu asi není podmínkou této fuknce.
Téměř určitě máte pravdu, že pokud elektronický dálkoměr funguje (až na malé výjimky) s většinou MF objektivů na F70 a F801s, pak to u F90/F90x bude stejné. Toto je asi jediná funkce, kterou na F90x/N90s nemůžu vyzkoušet, protože nemám žádný MF objektiv... Díky za upřesňující informace.
MS#reagovat |
| Václav | 23.9.2005, 09:26 | |
| Myslím, že ten elektronický dálkoměr funguje na základě porovnávání kontrastu scény, takže by měl fungovat s jakýmkoliv běžným objektivem, včetně neoriginálního bez redukce. U F 70 a F 801 jsem zkoušel přes redukci s optickým členem značky Rowi objektiv Pentax Super Takumar 35/3,5 a ostřilo to bezchybně. Jinak mám objektivy 50/1,8 Ai a Zenitar 16/2,8 a funguje to tam bez problémů též. Že měření dálkoměrem nebude stoprocentně spolehlivé u PC objektivů, případně zrcadlových objektivů, je dost možné a ani bych se tomu nedivil. Myslím ale, že to není problém neexistence CPU jednotky, ale spíš specifické optické konstrukce těchto objektivů. reagovat |
| Fabius | 27.9.2005, 20:26 | |
Pěkný článek, ale s tím elektronickým dálkoměrem to byla opravdu chybička (občas se vloudí). Elektronický dálkoměr F90X funguje s JAKÝMKOLIV objektivem se světelností 5,6 a lepší. CPU není nutné, ani Ai/Ai-S "kontakty". Funguje i s PC objektivy - mám jak 28/3,5 (nejnovější model), tak 35/2,8 (non-Ai verze - 2.varianta) a pokud je objektiv otevřený a nešiftovaný, tak dálkoměr ukazuje jak má (shift dálkoměr "zblbne", stejně jako měření expozice). U zrcadlových objektivů Nikkor dálkoměr nefunguje, protože mají světelnost 8/11/22 - s ruským zrcadlovým objektivem 300/4,5 funguje. Dálkoměr za jistých okolností (dostatek světla, vhodné objekty) funguje i při f8 (při f11 už ne) - ale není to zaručeno.
CPU má u F90X význam jen pro matricové měření - předává tělu informaci o minimální cloně (pracovní clona se přenáší mechanicky), bez tohoto údaje matricové měření fungovat nemůže (jediné AF SLR, které měří matricově i s non-CPU objektivy jsou F4 a nově F6 - té se ale musí ručně "říct", jaká je minimální clona objektivu).
Ještě jedna drobná nepřesnost se týkala "D" objektivů. 3D matricové měření (pokud vím - mohu se jistě i mýlit), pracuje pouze s bleskem. Bez blesku jde vždy o prosté matricové měření. "D" funkce má podle mě minimální význam - nezaznamenal jsem nijaký rozdíl v přesnosti měření s bleskem u AF-D/MF objektivů. Ono je to navíc jen přibližné měření vzdálenosti, protože v "D" objektivech není žádná potenciometrická dráha, která by měřila přesně vzdálenost, ale jen několik mosazných kontaktních plošek, takže objektiv registruje jen několik úseků vzdáleností.
A konečně bych doplnil i některé nevýhody tohoto (celkově ale špičkového) těla: kromě toho, že neměří matricově s non-CPU objektivy a systém AF je dnes již dost archaický, nemá MLU (předsklopení zrcátka), a jako úplné marginálie že nezobrazuje typ měření v hledáčku, ukazatel odchylky expozice v hledáčku má rozsah jen 1 EV a případně horší typ pogumování těla. U mého exempláře také není úplně bezchybné spojení MB-10 s tělem (podle informací z Internetu je to občasný problém), takže s těžšími objektivy na stativu spojení trochu "vikle" (to je přesně případ, kdy postrádám MLU). To vše jsou ale drobné vady na kráse a nutno poznamenat, že těžko najít tělo, které by žádný nedostatek nemělo (pokud totiž Nikon odstranil uvedené nedostatky, tak zase vyrobil jiné - nechápu například, kterého "génia" napadlo dát u F6 na jeden knoflík ovládání MLU a časovače, takže tyto dvě funkce nelze kombinovat, ačkoliv to spousta fotografů běžně dělá a i nejlevnější mechanická těla právě tyto funkce spojují už automaticky.
Poznámka na okraj: dálkové ovládání lze i vyrobit - stačí zkratovat dva kontakty z 10-ti kolíkového konektoru - návod je tady:
http://koti.phnet.fi/jsuokas/diy/js-28eng.html
- dost problém je s konektorem, zatím se mi ho nepodařilo sehnat (jde ale vyrobit). Originální spouště jsou nejen drahé, ale i zbytečně velké/těžké a tlustý kabel také není pro dálkovou spoušť zrovna ideální.reagovat |
| Milan Sýkora | 28.9.2005, 08:57 | |
Díky za upřesňující informace, za chybu ohledně dálkoměru se omlouvám.
Přesto musím nesouhlasit, a to s tvrzením, že 3D-matrix funguje jen s bleskem. Na použití blesku tato funkce vázána není. V návodu se píše, že "...s objektivy Nikkor D včetně AF-I Nikkor se automaticky zapíná matricové měření 3D..." a dále že "...při použití objektivu jiného typu než D se provádí matricové měření..." (s. 30 českého návodu).
Předsklopení zrcátka mi zatím nikdy nechybělo, moje F90x ani N90s nijak "nemlátí", opravdu se mi nestalo, aby byl snímek ze stativu rozstřesený. Samozřejmě by se tato fuknce mohla hodit, ale nijak zásadně ji nepostrádám.
Pravda je, že pogumování těla není ideální a často se sloupává; u posledních modelů F90x (se znakem CE na spodním víku) však bylo zlepšeno, stejně jako praskající plastový kryt hranolu.
MB-10 mi jednou odmítal dodávat proud; po očištění jeho kontaktů isopropanolem tento problém zcela zmizel. Mám pocit, že na těle drží opravdu pevně, namá žádné vůle. Určitě bych ale doporučoval při fotografování dlouhými těžkými teleobjektivy ze stativu používat stativovou objímku objektivu a neupevňovat celou sestavu za závit MB-10; battery-pack drží pohromadě docela malé šroubky a velkou váhu by nemusely snést.
MS#reagovat |
| Fabius | 28.9.2005, 15:40 | |
S tím 3D si jist nejsem - návod mám teď někde zašantročený - takže věřím, že funguje i bez blesku.
Potřebnost MLU je otázka fotografického zaměření (mě dost chybí).
S kontakty MB-10 jsem ještě problémy neměl (alespoň teď vím co mě ještě může potkat), ale spojení moc pevné není (ale asi jde o problém konkrétního kusu). "Těžší objektivy" jsem měl samozřejmě na mysli typy bez vlastní stativové objímky (ono stačí i vysunutý AF 70-300/4-5,6 D ED nebo AF-S 17-35/2,8 a už se to celkem třese).
Pogumování se mi neloupe (mimochodem mám kus se znakem CE - o významu značky jsem až dosud nevěděl), jen se odřelo na exponovaných místech (což nevadí) - spíš jsem měl na mysli, že "zkrabatělé" pogumování jako jen např. na F6 nebo přední straně FM-10 se trochu lépe drží (ale to je naprostá drobnost)reagovat |
| Fabius | 28.9.2005, 15:44 | |
| Teprve teď jsem si všimnul, že článek byl zařazen do seriálu "Krásné staré stroje". F90X krásná rozhodně je - o to nic - ale stará? Hmm... to nevím, jak se s tím vyrovnám :) reagovat |
| Fabius | 28.9.2005, 18:21 | |
Tak jsem si přečetl i další články ze seriálu (zejm. Zenith a Praktica) a oceňuji autorův zápal pro věc - každopádně jde o přínosný počin. Jako (skoro už bývalý) historik každou podobnou snahu vysoko hodnotím.
Směle vpřed (a hodně kroků zpět cestou do minulosti) k dalším podobným článkům!reagovat |
| Milan Sýkora | 28.9.2005, 19:24 | |
Z pohledu současné fototechniky je "staré" všechno, co se již nevyrábí - a přesně tak je koncipován i celý seriál, takže se v něm mohou octnout věci staré několik let i několik desetiletí. Ovšem výběr přístrojů závisí hlavně na tom, co znám, co mám atd., případně na tom, co se mi dostane do ruky - občas někdo něco půjčí...
Z tohoto hlediska je F90x určitě "stará", ale nic to neubírá na její kráse, funkčnosti a kvalitě - proto se s jejím zařazením mezi "Krásné staré stroje" určitě vyrovnáte s lehkým srdcem a budete vesele fotografovat dál stejně jako já a mnozí jiní (musím se přiznat, že devadesátka je určitě mým nejoblíbenějším přístrojem).
Děkuji za pochvalu i povzbuzení do další práce...!
MS#reagovat |
| F 70 | 5.10.2005, 15:55 | |
| S obšírným dobře zpracovaným příspěvkem Fabia musím souhlasit, nicméně se divím informaci, že "nezobrazuje typ měření v hledáčku, ukazatel odchylky expozice v hledáčku má rozsah jen 1 EV". Opravdu je to tak u F 90 i F 90x, nebo to měla jen F 90? Já mám F 70, a tam se typ měření v hledáčku ukazuje, přičemž byla uvedena na trh v roce 1994 jako "odlehčená" verze F 90x. U odchylky expozice bych také řekl, že ji má F 70 +- 2EV, ale vím to tak na 90%. Musím se doma podívat, jestli se mi to neplete s F 801. reagovat |
| F 70 | 5.10.2005, 15:55 | |
| S obšírným dobře zpracovaným příspěvkem Fabia musím souhlasit, nicméně se divím informaci, že "nezobrazuje typ měření v hledáčku, ukazatel odchylky expozice v hledáčku má rozsah jen 1 EV". Opravdu je to tak u F 90 i F 90x, nebo to měla jen F 90? Já mám F 70, a tam se typ měření v hledáčku ukazuje, přičemž byla uvedena na trh v roce 1994 jako "odlehčená" verze F 90x. U odchylky expozice bych také řekl, že ji má F 70 +- 2EV, ale vím to tak na 90%. Musím se doma podívat, jestli se mi to neplete s F 801. reagovat |
| Milan Sýkora | 5.10.2005, 19:00 | |
Teď jsem se díval do hledáčku obou těl, která mám k dispozici (F90x a N90s), a také do návodu - opravdu se v hledáčku typ měření nezobrazuje, zobrazuje se tam indikace oblasti zaostřování (široká / bodová). S ukazatelem korekce (odchylky od správné expozice v režimu M) je to tak, že má opravdu rozsah jen ±1EV; pokud je odchylka větší, objeví se u proužků (po 1/3 EV) na jedné či druhé straně (podexpozice / přeexpozice) šipka, je-li scéna mimo rozsah měření, celý ukazatel bliká (údaje jsou z českého návodu k F90x, s. 65).
F-801s má ukazatel korekcí s rozsahem ±2EV.
MS#reagovat |
| Václav Pitucha | 6.10.2005, 17:36 | |
| Tak F 70 opravdu má tzv. analogový ukazatel pod/přeexpozice jen po 1 EV. Ale ukazatel typu měření (matrix, zvýhodněný střed, bodové) opravdu v hledáčku má. To se dost divím, že to F 90x nemá, vzhledem k té vyšší třídě. F 801 má ukazatel po 2 EV, to je pravda. reagovat |
| Medvěd Bedřich | 12.10.2005, 23:36 | |
je to pravda. Vlastním 2 těla F90X. Jsou to opravdu špičkové mašiny. Jediné za co bych měnil je F5. Co velice oceňuji tak je i výtečná kompatibilita s MF staršími objektivy. A odolnost? Na výlovu jsem F90x vylepšenou o sportpásku na madlech (klouzala v rukou) protáhnul vodou. Voda se oklepala a fotilo se dál. Opravdu dobré mašinky. a za cenu kolem 9000,- i s vertical spouští...
Jenom bacha na tu stěnu MF-26. Mě přišla naprosto zbytečná. ale to je vedlejšireagovat |
| Medvěd Bedřich | 12.10.2005, 23:46 | |
| jojo, nebude to trvat dlouho a budou tu krásné staré digitální stroje ... reagovat |
| Fabius | 13.10.2005, 00:11 | |
| Zbytečná možná ani tak ne jako spíš těžko použitelná. Některé funkce, které MF-26 zpřístupňuje, jsou zajímavé (já ovšem postrádám jen delší expozici a snad BTK, dříve i korekci blesku - ale tu mám teď přímo na blesku). Jenže tak dokonalá ukázka antiergonomie se nevidí každý den - mě to nikdy nestálo ani za bazarovou cenu. reagovat |
| F 70 | 13.10.2005, 15:21 | |
| Krásné budou určitě, otázka je, zda budou ještě funkční. reagovat |
| Milan Sýkora | 13.10.2005, 19:50 | |
Je pravda, že se bez MF-26 dá docela dobře obejít. Já jsem si ji pořídil dohromady s tělem N90s a teprve pak jsem vlastně zjišťoval, co všechno stěna umí - i přes podivné ovládání si na ni lze zvyknout; musím říci, že toho umí opravdu hodně a F90x/N90s posouvá kamsi výše. Samotnou stěnu bych si ale asi nekoupil, protože její cena je dost vysoká, a to i v bazaru (pokud tam vůbec na ni natrefíte, většinou je už namontována na nějakém těle).
MS#reagovat |
| Topí Pigula | 14.10.2005, 21:01 | |
Zdravím,
sám F90 vlastním a nedám na ni dopustit. Sice teď přecházím na digitál D70, ale je-li potřeba klasický diák či fotka, tak se rád a dobrovolně k F90 vracím. Ostatně většina mých snímků v posldních letech je v Koktejlu exponovaná právě tímto přístrojem. Jak je starý (což je velmi!!!!! relativní) tak je dobrý.
Hodně úspěchů přeje Topíreagovat |
| lubo dubovský | 11.2.2006, 21:29 | |
| No ja prechádzam s D70 na F90X :) reagovat |
